Артём Свердлов

Делится методикой генерал-лейтенант Крутов

Thu, 21 Feb 2008 10:52:38 GMT

— Недавно мы беседовали с Анатолием на очень интересную тему. "Вот представь, — сказал он, — что ты идёшь с девушкой и видишь метрах в ста человек 10—15 хулиганов, конфликт с которыми неминуем. Что нужно делать?" В ответ я пожал плечами, а что бы вы посоветовали в такой бытовой ситуации?

— Может, это субъективное мнение... Как бы человек ни выглядел — неважно, малорослый он, худощавый или гигант, — но если есть в нём бойцовский дух, задиры и хулиганы обязательно это увидят.

— В глазах?

— В глазах, в жестах, в походке, в мимике, в стойке, в позе... Когда налицо твёрдость в словах и намерениях, все проблемы решаются, хотя... Кстати, могу рассказать, какая методика в таких ситуациях применяется.
Если соперников больше трёх, уже не имеет значения, сколько их: семь, восемь или десять, потому что вести поединок можно с двумя-тремя — не более, остальные просто не смогут к тебе подойти, будут мешать друг другу. Выглядит это приблизительно так... Если окружает толпа, надо не уходить из круга, а, напротив, зайти в него. Конечно, следует быть психологом и сразу определить, кто в этой компании слабое звено...

— Вырубать лучше сразу слабого?

— Нет, нужно повернуться к нему спиной и вести диалог с другими до момента, когда понимаешь: кризис неизбежен. Вот тут резко поворачиваешься, выбиваешь это слабое звено, в образовавшуюся брешь выскакиваешь из круга и бежишь...

— Всё-таки...

— Да! Что происходит? Во-первых, один оказывается уже вне игры, а во-вторых, остальные видят: упал человек, — но ещё не понимают, что выбито слабое звено. Естественно, они бросятся догонять убегающего, но у этих людей разные возможности, все, условно говоря, семь человек не могут бежать шеренгой: кто-то впереди, кто-то сзади. Ты же что есть силы убегаешь, но полностью не отрываешься, и когда преследователь тебя уже практически настиг и вот-вот захватит, очень резко разворачиваешься и встречаешь его.

— Встречаешь куда?

— Ну это очень легко. Достаточно нанести точно удар в область подбородка силой в 47 килограммов, и человек просто теряет сознание. В грудь — 227 килограммов. Если у каратиста (а я занимался в своё время карате) хорошо поставлен удар рукой — это порядка 700—800 килограммов, ногой — 1200—1500.

— То есть на бытовом уровне лучше целиться в подбородок?

— Безусловно — достаточно небольшого удара, чтобы человека сбить с ног. Причём, когда поворачиваешься и бьёшь, опять используешь элемент внезапности. Преследователь же считает тебя слабаком, потому что ты убегаешь, он не рассчитывает, что ты сейчас остановишься и ответишь. Сбив его с ног, можно продолжать убегать, чтобы повторить приём с кем-то другим, а можно развернуться и помчать прямиком на хулиганов. Увидите, что будет...

Об отрицательных эмоциях

Wed, 30 Jan 2008 16:10:44 GMT

“Что же касается эмоций отрицательных, то их длительное преобладание явно не сулит хорошего. В Сухумском обезьяньем питомнике учёные проделали великолепный эксперимент, о котором снят фильм, поучительный и печальный.
Огромный и красивый гамадрил Зевс имел все основания испытывать довольство и счастье: в стаде он был сильнее всех и ходил в вожаках, его подруга Богема была нежна и послушна, и на упоительное единовластие никто из стада не покушался.
Время от времени люди забирали Зевса из групповой клетки в камеру, где обучали условным рефлексам: по звонку он нажимал на рычаг, на белый свет бежал к кормушке, а на красный делал что-то ещё; всему он научился быстро и снисходительно выполнял требуемое, неукоснительно получая награду — кусок яблока или конфету. И, довольный собой и миром, возвращался на свой начальственный пост.
Для начала его лишили верховодства — вместе с Богемой он был отсажен в отдельную клетку. Бедняга, он так привык руководить! Из своей клетки он с тоской видел, что его пост занял другой самец, существо, без сомнения, жалкое, бездарное и тупое, — что нашло в нём глупое стадо обезьян? Хорошо хоть, что оставалась Богема — её покорность частично удовлетворяла его вожацкие замашки. Он ещё не знал, что лишение власти — только первый шаг по уготованной ему дороге душевных испытаний.
Вернувшись с очередных занятий в камере условных рефлексов, он обнаружил, что Богема сидит в соседней клетке. Это уже было слишком! Он кидался на решётку грудью, рвал её лапами, звал Богему к себе. Всё было напрасно.
Испытания продолжались в виде неслыханного оскорбления: Богеме первой дали еду! Раньше Зевс неторопливо съедал всё самое вкусное, а стадо почтительно толпилось вокруг, ожидая своей очереди. Тот же порядок соблюдала, естественно, и Богема. Теперь, несколько минут недоуменно просидев возле еды, она опасливо стала есть первой. Зевс, бессильно рыча, метался по своей клетке, неспособный ввиду отсутствия словарного запаса произнести шекспировское «О женщины, вам имя вероломство!»
Дальше — больше. Его начали отрывать от сна. Как будто кто-то свихнувшийся, перепутавший день и ночь, заставлял теперь и Зевса вращаться в том же противоестественном колесе работы в ночное время. Его безжалостно будили, уносили выполнять заученное и только потом давали спать снова.
Однажды, вернувшись из камеры, он увидел в клетке Богемы нового повелителя. Какая это была образина, какой урод и кретин! А Богема ласкалась к нему, как некогда к Зевсу, и напрасно Зевс кидался на решётку, и кричал то яростно и злобно, то жалостно и тоскливо.
А в ночное время его продолжали будить, и часто обносили едой, и Богемы уже не было, а от восторгов власти остались лишь мучительные воспоминания.
Вся гамма отрицательных эмоций была, наверно, проиграна этими неприятностями на несложной психике Зевса.
Зевс запечалился и затосковал. Он уже не знал теперь, с какой стороны и когда последуют новые напасти. Постоянный страх, подозрительность и покорное ожидание бед стали спутниками его угрюмого существования. Куда девалась его былая весёлость, общительность и доверчивость! А былая работоспособность и смекалка! Он выполнял теперь задания кое-как, лишь бы отделаться, часто путался, ленился, стал часами угрюмо и апатично сидеть в углу — лишь бы отбыть в камере заданий положенное время, а потом прозябать в одинокой клетке.
Приборы беспристрастно зафиксировали: предынфарктное состояние. Испорчено сердце, высокое кровяное давление, повышенная раздражительность, общее ухудшение здоровья.
Эксперимент продолжался: Зевса пожалели. Ему вернули Богему (о, как быстро она была прощена!) и обоих подсадили к стаду. Двумя ударами Зевс поставил на место карьериста-недоумка, вздумавшего руководить вместо него, от радостного волнения съел тройную порцию еды (стадо почтительно сидело вокруг) и... полностью выздоровел.
Вот что делает с организмом преобладание отрицательных эмоций. Здесь работал разный набор: ярость и страх, ревность и зависть, злоба и тоска, обида и растерянность”. // link

В общесоветском масштабе (читать по ссылке): “В историческую неизбежность поверили все!”

украинские исторические мифы

Tue, 15 Jan 2008 15:46:42 GMT

Исторические мифы в современной Украине
http://mfonin.livejournal.com/20062.html
(древнейшая история, XX век, ОУН-УПА и др.)

Косово

Sun, 06 Jan 2008 11:03:16 GMT

Трудно и сейчас (2004 г.), спустя пять лет, избавиться от чудовищного унижения, которому подвергли натовские бомбардировки всех тех, кто в ту пору (1999 г.) случайно или намеренно оказался на Балканах.

Тогда миру было объявлено, что удар сил альянса направлен против Милошевича и его головорезов, которые якобы очень сильно нарушают права человека на территории Косово, обижают албанцев, осуществляют "этнические чистки". А раз так, то и получайте!

Подумать только: 78 дней (78!) Югославию днем и ночью - ночью в особенности - бомбили тысячи самолетов с опознавательными знаками многих цивилизованных стран. Бомбили аэродромы, штабы, административные здания, мосты, склады, заводы, казармы, банки, поезда, колонны... Бомбили сугубо гражданские объекты, которые сверху казались военными. Когда заподозрили в симпатиях к сербам китайцев, то тремя крылатыми ракетами вдребезги разнесли посольство КНР в Белграде. Когда с изумлением осознали, что народ не спешит приветствовать "освободителей", то прямыми попаданиями бомб обрушили телецентр вместе с находившимися там журналистами.

А ведь Югославия никому в Европе или Америке не угрожала. Там не было гнезд терроризма, не скрывалась наркомафия, не печатались фальшивые доллары и не создавалось оружие массового поражения. Там существовал, повторяю, тлевший веками сложный межэтнический конфликт. Конфликт, в котором - как и во всяком межэтническом конфликте - почти невозможно бывает определить правых и виноватых, в котором обе стороны годами копили взаимные обиды и взвешивать эти обиды на весах - дело абсолютно безнадежное.

Пять лет назад, сорвавшись из Москвы на Балканы с желанием своими глазами увидеть происходящее, понять его, я почувствовал: нет, не забота о правах человека лежит в основе бомбардировок. Не гуманизм по отношению к "бедным албанцам" движет Вашингтоном и Брюсселем. Что-то другое. Но что?

*

Косовска Митровица, именно здесь, неподалеку от города, у селения Чабра, вечером 16 марта в реке Ибр утонули три албанских мальчика, после чего и полыхнуло в Косово. Четвертый мальчик - тот, который уцелел, якобы сказал, что их загнали в воду сербы с собаками. Правда, дня через два, когда началось официальное расследование, этот мальчик от своих слов уже отказался ("просто играли и утонули в бурном потоке"), но уже было поздно. Албанцы словно того и ждали. 17 марта практически одновременно во всех городах и селениях края начали бить славян, жечь их дома, храмы и православные монастыри. Итог известен.

Хавьер Солана - тот самый, кто возглавлял НАТО пять лет назад и считался основным идеологом бомбардировок, теперь заявил, что имели место "этнические чистки" в отношении сербов. То есть если этот Солана в своем уме, то, по его же логике, надо немедленно мобилизовать военный альянс для нанесения бомбоштурмовых и ракетных ударов по Приштине, а также по Тиране (там тоже живут албанцы, правда, другие, ну и что?).

*

Призрен, город на юге Косово: около ста километров на юг по приличному шоссе, серпантин горного перевала - и вот на фоне нереально красивых заснеженных вершин открывается панорама города, который до последнего времени считался едва ли не самым благополучным в крае. Все думали, что немецкий генерал Х. Каммерхофф, командующий силами КФОР в Косово, и его 3700 земляков, расквартированных тут, удачнее других справляются с порученной задачей. В Призрен возили крупных международных чиновников, чтобы показать, как мирно сосуществуют здесь два народа.

Иллюзии развеялись в один день. 17 марта толпа погромщиков сожгла все (!) дома, в которых оставались сербы и все (!) православные святыни, в том числе храм Богородицы Левишской, возведенный в XIII веке.

Больше славяне здесь не живут.

Образцово-показательный немецкий военный контингент не смог противостоять хулиганам. Вопрос - почему?

Этническая чистка? Нет, ребята, столь грязное дело чисткой не назовешь. И не о кучке хулиганов надо вести здесь речь. Дома, предназначенные к сожжению, накануне заботливо пометили краской. Толпу молодых людей вели за собой взрослые дяди с автоматами. А другие дяди, когда толпу требовалось взбодрить, постреливали по ней из автоматов. Об этом мне сами албанцы рассказывали в Приштине.

Не слепая толпа, а вполне грамотная могучая сила шаг за шагом, вполне осознанно и планомерно, идет к своей цели. Де-факто при попустительстве (а возможно, и при помощи) международного сообщества эта сила, вытеснив с огромной территории проживавшее там коренное население, уже создала собственное государство - с президентом, правительством, парламентом, банками, полицией и даже вооруженными формированиями. Что это, если не начало глобальной перекройки границ? К каким последствиям это может привести?

Тремя днями позже, встречаясь в Белграде с известным сербским политиком и демократом Вуком Драшковичем, я услышал от него горькую фразу: "Иногда в истории бывают ситуации, когда сила сильнее, чем правда".

*

Кажущееся благополучие Приштины связано с пребыванием здесь нескольких тысяч иностранцев - военных, полицейских, чиновников ООН и других международных организаций. Они - основные клиенты отелей, магазинов и ресторанов. Что же касается экономики самого края, то, кроме старой электростанции, ни одно другое предприятие не функционирует. Безработица составляет 80 процентов от всего трудоспособного населения. Деньги албанцы зарабатывают в основном в странах Западной Европы. Или занимаясь криминальным бизнесом на Балканах: наркотики, оружие, контрабанда.

Может быть, я чего-то не понимаю, но еще одно ощущение, которое осталось у меня, связано как раз с этим: на окраине Европы зреет гигантская злокачественная опухоль. А если она даст метастазы?

Поговаривают, что поддерживать огонь в очаге на Балканах выгодно американцам. От них конфликт далеко, их интересы не затрагивает, зато всегда есть повод вмешаться, помахать дубиной. Такая точка зрения существует, и отвергать ее нельзя. Но старушка Европа? Отчего она - битая, мудрая, много повидавшая - так опрометчиво разбрасывает мины на своей дороге в будущее?

Участие западных стран в косовском конфликте - сначала бомбардировки, затем "миротворческие операции" - привели к тому, что сегодня на землях, исторически принадлежавших сербам, их практически не осталось. Более того, уничтожены почти все следы их многовекового проживания, их культуры. Рядом с черными от копоти стенами древних монастырей воздвигнуты уродливые памятники албанским "героям" недавних битв. Называя вещи своими именами, надо признать, что западное сообщество - по недомыслию или осознанно - приняло участие в геноциде, сделало все для того, чтобы процесс мирного и справедливого решения конфликта стал невозможен.

Нет, не права человека защищали натовцы тогда и обещают отстаивать сейчас - теперь это очевидный факт. И не мифические "этнические чистки" происходят сегодня в краю зеленых гор и чистых рек. Один народ расширяет свое жизненное пространство за счет другого народа, попирая при этом и нормы международного права, и мораль.

Владимир Снегирев http://www.rg.ru/2004/04/08/balkany.html

К тому времени я уже собственными глазами убедился в том, насколько несправедлива и преступна эта война. Под надуманным предлогом защиты косовских албанцев весь западный мир ополчился против маленькой Югославии. Европейское государство подвергли чудовищному унижению, разбомбили всю его инфраструктуру, убили более тысячи мирных жителей. И все ради чего? Если пять лет назад кто-то еще сомневался в ответе на этот вопрос, то сегодня сомнений уже нет. Удар по сербам стал этапом в новой глобальной американской стратегии, которая затем подобным же образом была реализована в Ираке.

Можно спорить об истинных целях этой новой политики, однако бесспорными для нас являются ее видимые последствия. В Косово до вмешательства натовцев не было изгнания одного народа другим. Был тлевший много десятилетий конфликт между сербами и албанцами, которые жили как бы параллельно, не соприкасаясь друг с другом, а в конце 90-х годов вступили в фазу вооруженного противостояния. Виноваты, как это чаще всего случается в подобных этнических спорах, были оба народа. Но мировое сообщество далеко не исчерпало цивилизованные методы для того, чтобы их примирить. Теперь же, после того как альянс западных стран, по существу, встал на сторону албанцев, в Косово имеет место самый настоящий геноцид: большая часть сербского населения покинула свои дома, пылают православные храмы и монастыри, уровень ненависти и экстремизма зашкаливает.

Владимир Снегирев http://www.rg.ru/2004/03/23/snegirev.html

Глава МИД Сербии и Черногории Вук Драшкович: «В нашем народе всегда сохранялась вера в Россию. Когда сербы находились под оккупацией Турции, вера в Россию помогла сберечь национальную идею. Сербы тогда говорили: "Есть Бог на небе и Россия на земле"».

Современное состояние здоровья населения России

Sun, 02 Dec 2007 05:56:01 GMT

В России структура смертности — как у страны, ведущей тяжёлую войну

Из 100 рождённых мальчиков примерно 99 доживает до 14-летнего возраста, а до 28-летнего — лишь примерно 86. Итого — 13 из 100 умирают в возрасте от 14 до 28 лет.
Для воюющей армии гибель 1/8 численного состава — тяжёлые потери.

Sat, 27 Oct 2007 06:01:49 GMT

у достаточно большого количества шизофреников с годами происходит ремиссия, улучшение, если не самоисцеление, о причинах сегодняшняя наука умалчивает

Принцип иррелевантности реального

Fri, 26 Oct 2007 05:58:46 GMT

emdrone
2006-07-22 04:57 pm UTC
Принцип иррелевантности реального
Комментарий, который кто-то в ЖЖ охарактеризовал как имеющий "неземную красоту":

"С животными договориться цивилизованными методами — НЕВОЗМОЖНО!!! Поэтому остаётся перенять опробированный метод во время 2-й Мировой войны, когда за убийство или похищение военослужащего Вермахта проводились вынужденные публичные акции казни соответствующего колличества (1:100) сторонников другой стороны".
Это еврейское мнение в обсуждении заметки о попадании ливанской ракеты в израильское здание (без человеческих жертв) на сайте семь-сорок. (В Кармиэле, ракета "Катюша", выпущенная террористами "Хизбoллы", попала в синагогу и находящийся рядом детский сад. Двум зданиям причинен серьезный ущерб, никто не пострадал.)

Страсти накалились.

А вообще если задуматься, сейчас самое время проводить социологические изыски. Например:
Для большинства — русских и не только — нормой, обычаем, который выполняется по умолчанию, в спорах было бы выяснение того, что произошло. Далее с "этим" можно согласиться или его оспорить с неких шкурных, утилитарных, или абстрактно-моральных позиций.

Однако — ЖЖ даёт, может быть впервые в жизни, статистически убедительную и наглядную социологию — еврейское поведение в споре никогда не опирается на реальность.
Стандарт по умолчанию — оценка степени враждебности утверждений по отношению к еврейству, и только этим определяется реакция. "Реальность" или "истинность" для еврея — ни туда ни сюда, она просто не относится к делу.

Например, представим, что вам заменил кран водопроводчик-еврей, и что в кругу соседей-евреев (которые его тоже знают, он обслуживает весь дом) вы скажете, что кран течёт.
Это собственно фактическое утверждение — можно пойти и посмотреть. Для нееврея оспорить его никак невозможно, можно лишь отнестись к нему по-разному (осуждением "ха, опять халтурку лепит!" — или поиском оправдания "да не, там труба проржавела, надо стенку ковырять и трубу менять"), причём если сам халявщик может оправдываться, то соседи в нашей гипотетической Вороньей Слободке способны занять самые любые позиции ("а у меня менял — не течёт" или "ну да, третьего дня и бабку Анфисовну нагрел, собака").

Если же соседи евреи, (вы — нет), то в голове щёлкает выключателишко и невидимый режиссёр переписывает сценарий:
"ну, у тебя и ручки на дверях отваливаются" — "точно, вчера после него в туалет зашел, а там.. " — "кастрюля, кастрюля тут пропала, это не он кастрюлю затырил?"

Я это видел десятки раз, в обстановке самой мирной — помню как поразила меня атака в ответ на кажется утверждение, что в детстве я не находил фильмы Гайдая такими уж смешными (хотя, поскольку круг был дружеским, меня потоптали не очень сильно). Стадо щипающих травку коров вдруг встало бок к боку и опустив рога красными глазами проводит пробегающую мимо жучку — древний инстинкт, даже если они ни разу в жизни не жили на воле и не видели настоящего волка.

Пока я не сформулировал принцип, сильно меня эта особенность поведения сбивала с толку: странные ребята, ну что они "врут" (или "щёки надувают"), откуда неадекват, ведь я же сказал фактическое утверждение (да, не любил), ведь это невозможно оспорить!

Недавно перечитав Исраэля Шахака, увидел то же самое объяснение: критика евреями средневековых текстов не носит фактический характер, она "направлена вне", т. е. все аргументы всегда формулируются как бы в полемике с внешним врагом, и не направлены на поиск некой объективной "истины".
Это очень яркая и глубинная разница между "арийской" и еврейской традициями: первая предписывает поиски объективного, и собственно все достижения (наука, создавшая технологию и т. д.) относит и к успеху в таком поиске.
Вторая не оперирует, по крайней мере в видимой неевреям части, понятием объективной истины (к которой можно иметь разные отношения, но которую разные стороны признают и не оспаривают), но оценивает любые утверждения исключительно по степени враждебности к себе или лояльности и конструирует ответы лишь по степени их риторической убедительности и воздействия на собеседника.

emdrone
2006-07-22 05:13 pm UTC
Разумеется, последний конфликт даёт тому мириады примеров.
А.: "израильтяне совершили более 3000 вылетов, каждый — несколько бомб/ракет, число ливанских жертв 10:1 по отношению к израильским" (объективное утверждение, "которое не сдвинуть", основано на сообщаемой Израилем статистике)
Б: "ну что антисемиту делать в еврейском журнале, вы наверно решили просто погадить, вам не стыдно?" (истинность/ложность не имеет значения. Оценивается степень недружественности и следует агрессивный, личный наезд)

Я до сих пор не могу понять ответа на возникающий в такой ситуации естественный вопрос.
Поиски объективного смысла абсолютно необходимы на базисном уровне, с точки зрения биологической выживаемости.

КАК же и КОГДА евреи понимают и конструируют понимания реальности? На тайных сборах еврейских мудрецов?

Сегодня еврейская модель поведения чрезвычайно распространилась — в первую очередь из-за еврейской монополии в СМИ, во-вторых из-за сильнейшего их влияния "в бизнесе", который через поведение продавцов, банков и т. д. видим населению и влияет на него. В США буквально каждая фраза режет слух (ну, вырос я в иной культуре и не могу не замечать обмана).
И вместе с тем, никогда не произнося действительные понимания вслух, еврей во лжи опирается на реальные (циничные) понимания, непонятно где и когда подхваченные.
ГДЕ же и КОГДА они возникают?

_iga
2006-07-23 02:05 pm UTC
> еврейское поведение в споре никогда не опирается на реальность.

<Начало цитаты>
letopisetz > Давайте не будем играть в детсад. Международное право существует для оправдания победителей и подавления побеждённых. Сильные диктуют условия слабым.
_iga > Вообще-то для этого служит "право сильного", а не "международное право". Или Вы не видите между ними разницы?
letopisetz > Судите сами — если у США есть согласно международному праву перманентное право вето в СБ ООН, а у Кубы или Эфиопии — нет, то какая между ними разница? Не тешите себя иллюзиями. В политике, как и в истории, нет правых и неправых. Есть только победители и побеждённые.
<Конец цитаты>

Вот тут, наверное, исключение. Наоборот исходят из "реальности": "давайте будем взрослыми людьми", "не тешьте себя иллюзиями", как бы к ней не относиться реальность — это реальность и т. д.

> Далее с "этим" можно согласиться или его оспорить с неких шкурных, утилитарных, или абстрактно-моральных позиций.

<Начало цитаты>
_iga > Иными словами, Вы поддерживаете и агрессию против Ирана?
letopisetz > Для еврейства война с Ираном объективно выгодна по нескольким причинам.
<Конец цитаты>

Это тоже там есть: "объективно выгодно еврейству".

emdrone 2006-07-23 08:20 pm UTC
Надо уточнить.
(а) наверно, "никогда" употреблять нельзя. Когда говоришь о популяции, следует в голове держать картину распределения. В достаточно большом скоплении будут присутствовать наверно практически все варианты — однако "колокол" распределения, положение большинства, будет сдвинут по-разному.

ЖЖ даёт возможность — впервые в истории — сделать такую широкую выборку по разным темам. Мне следовало бы написать: "типичное" еврейское поведение в споре практически никогда не опирается на реальность" — но конструирует собственную "реальность" по параметру враждебности/лояльности отношения к себе.

(б) Более образованные люди будут иметь больше заимствованных, усвоенных, не-традиционных характеристик.
Интересно, что letopisetz, с которым вы обменялись репликами, несмотря на "западную" терминологию и метод рассуждения, всё равно однозначно принимает еврейскую точку зрения и не отягощается моралью уничтожения страны и мирных жителей после явного нападения под фальшивыми предлогами.
Да ещё и — как показывает статья от 21-го на sfgate. com — по планам, которые были сделаны более чем год назад (!).

Тогда как для нас именно это — табу, недопустимо, то поведение, которое культура запрещает в принципе (как бы часто правители поступали иначе, культура в обществе подобное считает "переходом через черту").

(Анонимно)
2006-07-22 09:26 pm UTC
Я всегда удивлялась как это все эти православные русские философы, мыслители и писатели начиная с Гоголя и Розанова и кончая современными теоретиками, вроде Крылова и Галчинского, которые так умно рассуждают о социальной психологии и тому подобных вещах, никак не могут понять самых простых вещей когда дело касается евреев.

Откуда эта инстинктивная неприязнь, эта бездна непонимания и не желания понять притом, что и историю евреев и иудаизм они, как правило, знают? Наивные вопросы вроде: "почему такие "больные" составляют в этом замечательном народе большинство? И почему этим больным так хорошо и вкусно живётся? Может, они поздоровее нас с тобой будут, ага-ага?"

Я вам фрагмент из одной средневековой еврейской рукописи приведу, может что-нибудь дойдет до мудреца из народа, столь любящего говорить о милосердии, широте взглядов, терпимости?

Дело было в Майнце, Германия, в мае 1096 г., когда крестоносцы насильно пытались крестить евреев.

<<<Когда увидели сыны Святого Завета, что участь их решена они возопили все, старые и молодые, девушки, дети, слуги и служанки, к Отцу своему небесному, оплакивая долю свою и оправдывая суд Божий. Они говорили друг другу: "Будемте сильны чтобы вынести то, что возложено на нас верой святой… Сейчас убьют нас враги, но ведь меч — легчайший из видов казни, зато души наши уцелеют для вечного светлого рая. Благо тому, кто погибнет в имя Единого и Превечного: он на том свете будет сидеть в одной обители с праведниками рабби Акивой и его товарищами, погибшими во имя Его. " Тогда все закричали: "Теперь ждать нечего. Враги приближаются. Принесем себя скорее в жертву Богу. У кого есть нож пусть осмотрит его, нет ли на нем щербины, и пусть убьет нас во имя святости Единого и Вечного …"

… Враги бросали в них камни и стрелы, но наши не бежали и всех их перебили …>>>

И вот так 20 веков — массовые убийства, (один Богдан Хмельницкий чего стоит) погромы, изгнания, надругательства над святыми книгами, Холокост. Как по-вашему какие чувства должны быть у евреев?

А теперь? Израиль, с населением в 6 миллионов человек, противостоит десятку государств с населением во много раз большим; руководители этих стран публично клянутся его уничтожить, сбросить в море, науськивают террористические организации и что по-вашему должен делать Израиль?

Представьте русских на нашем месте. Как бы вы себя вели? Какой процент среди вас был бы неуравновешенных типов, готовых в любой момент сорваться на крик и оскорбления? Что тут так трудно понять?

Искренне ваша,

Юдифь Мазон,
студентка, Нью-Йорк

emdrone
2006-07-22 10:25 pm UTC
Замечательно — спасибо за иллюстрацию
Замечательно, что вы ответили опять-таки апеллируя не к РЕАЛЬНОСТИ, а к еврейской ЛЕГЕНДЕ, чем подтвердили изложенный выше тезис: рассуждения евреев не строятся на понимании и принятии более-менее верно принятой реальности, реакции (и легенды) отбираются и вырабатываются по мерилу враждебности или лояльности к нам, евреям.

Например, восстание Хмельницкого стоит в ряду однотипных (Разин, Пугачев, или вне России) крестьянских восстаний против угнетения. Евреи в Польше исполняли роль самых близких к народу угнетателей и агентов, посредников власти.

Мышление "белого человека" понимает эту простую истину, и далее может вырабатывать разные мнения (это хорошо — это плохо — это как-нибудь замысловато сложно потому что…).

Мышление еврея отрицает сам факт нахождения "истины" и фильтрует реальность по принципу лояльности-враждебности к евреям; действия самого еврея всегда выводятся из-под обсуждения (посмотрите на сегодняшнюю войну как последний пример).
В результате возникает ЕВРЕЙСКАЯ ЛЕГЕНДА о вечном немотивированном "генетическом" преследовании безусловно необсуждаемо замечательных евреев.

Если не мыслить еврейскими легендами, в который стёрта ровно половина — что само еврейство делало по отношению к другим — то выяснится, что задавать ваш вопрос о русских ("представьте русских на нашем месте") БЕССМЫСЛЕННО.

Русская история — длинная череда несгибаемости, освобождения от попыток оккупаций и последовательного расширения своего влияния на территорию — даже сейчас, после поражения 90-х — самой большой страны в мире.

(Анонимно)
2006-07-23 12:50 am UTC
Замечательно — откуда вы знаете, что вы апеллируете к РЕАЛьНОСТИ, а не к РУССКОЙ ЛЕГЕНДЕ, которую вы принимаете за реальность?

Юдифь Мазон.

emdrone
2006-07-23 04:11 pm UTC
То есть?
То есть — что именно может оказаться "русской легендой":
-— социальная роль евреев в/на Польше/Украине/Белоруссии?
-— смысл восстания как крестьянского против угнетения
-— то, что в еврейской истории восстание хмельницкого помнят принципиально иначе, чем в польской — как немотивированный дикий антисемитизм?

Какова была социальная роль польских евреев с начала 16-го века до 1795 года? С упадком королевской власти ведущая роль в отношениях с евреями перешла к магнатам — с продолжительными и трагическими результатами как для евреев, так и для простых поляков. По всей Польше магнаты использовали евреев для подрыва торговой мощи королевских городов, которая и так была невелика. В отличие от остальных христианских стран Западной Европы, в Польше собственность дворян в городах была освобождена от подчинения городским законам и гильдейским правилам. В большинстве случаев магнаты селили своих еврейских агентов в городах, порождая этим постоянные конфликты. Евреи обычно "побеждали", поскольку города не могли ни подавить их, ни выселить, но частые народные бунты против евреев приводили к потере еврейских жизней (а заодно и еврейской собственности). Однако дворяне в любом случае оставались в прибыли. Сходные, если не худшие последствия имело частое использование евреев как торговых посредников знати: они получали освобождение от большинства польских пошлин и тарифов, что наносило ущерб национальной буржуазии.

Но к самым трагическим результатам привели события в восточных провинциях Польши — к востоку от ее нынешней границы, включая почти всю теперешнюю Украину вплоть до русскоязычных областей (до 1667 года польская граница проходила намного восточнее Днепра, так что Полтава, к примеру, входила в состав Польши). На этой обширной территории практически не было королевских городов. Города основывались дворянами, принадлежали им — и были населены почти исключительно евреями. До 1939 года население многих польских городов к востоку от Буга было как минимум на 90 % еврейским; тем более это относилось к областям, отошедшим к царской России при разделе Польши. Вне городов очень многие евреи по всей Польше, и особенно на востоке, служили надсмотрщиками и угнетателями крепостного крестьянства. Они управляли целыми уделами (имея всю полноту помещичьей власти) или арендовали отдельные монополии феодалов — мельницу, винокуренный завод, кабак (с правом вооруженных обысков крестьянских домов в поисках самогонщиков) или пекарню. Разумеется, они собирали феодальные платежи всех видов. Короче говоря, находясь под властью магнатов и знатных феодалов-церковников, евреи были непосредственными эксплуататорами крестьян и практически единственными горожанами.

Без сомнения, большую часть выжатой из крестьян прибыли они передавали помещикам. Без сомнения, знать подавляла и угнетала евреев — история рассказывает много ужасных повестей о бедности и унижениях, на которые магнаты обрекали "своих" евреев. Но, как мы уже упоминали, крестьяне страдали неизмеримо больше, как от рук помещиков, так и от рук евреев. Можно представить себе, как весь комплекс еврейских религиозных законов, направленных против неевреев, обрушивался на крестьян. Как мы увидим в следующей главе, эти законы должны приостанавливаться или смягчаться, если их действие может вызвать опасную враждебность против евреев. Но враждебность крестьян не представляла серьезной опасности до тех пор, пока еврей-управляющий мог рассчитывать на покровительство помещика.

Анархия в Польше продолжалось вплоть до Нового Времени, когда Польша была разделена. Именно поэтому Польша — единственная большая страна в западно-христианском мире, из которой евреи ни разу не были изгнаны. Новая буржуазия не могла вырасти из порабощенных крестьян, старая была географически ограничена и слаба в финансовом отношении, а потому бессильна. В целом, положение евреев постепенно ухудшалось, равно как и положение польского государства, но серьезных перемен не происходило.

Внутренняя жизнь еврейской общины развивалась в том же направлении. Период между 1500 и 1795 годами был одной из …

(Анонимно)
2006-07-23 05:11 pm UTC
<<<То есть — что именно может оказаться "русской легендой":>>>

Всё. Вы привели отрывок из книги Шахака "Еврейская история", у меня другие источники, например, Шимон Дубнов "История евреев в Европе" или Baron "Social and Religious History of the Jews". Книги которые, кстати, пользуются куда большим авторитетом и доверием, чем сочинения Шахака.

Юдифь Мазон.

emdrone
2006-07-24 03:29 am UTC
"всё" недостаточный ответ
Ну, у меня будут контрссылки.
Поскольку я способен читать лишь сочинения антисемитов, то ссылки будут оттуда. Но! один антисемит сделал умных ход — он своё сочинение создал на основе авторитетнейших еврейских источников. Его бы и потопили — а никак, потому что он евреям цитирует исключительно евреев.
Вот что в результате получается:

1. Арендатор-еврей, становясь на место пана, получал, — конечно, лишь в известной мере, — ту власть над крестьянином, которая принадлежала землевладельцу, и так как еврей-арендатор… старался извлечь из крестьянина возможно больший доход, то злоба крестьянина… направлялась и на католика-пана, и на еврея-арендатора. И вот почему, когда в 1648 г. разразилось страшное восстание казаков под предводительством Хмельницкого, евреи, наравне с поляками, пали жертвой», погибли десятки тысяч евреев
[Ю. Гессен. История еврейского народа в России: В 2-х т., т. 1, Л., 1925, с. 32. ]

2. Евреи, «привлекаемые в Украину естественными её богатствами и польскими магнатами, колонизовавшими страну, заняли видное место в хозяйственной её жизни… Служа интересам землевладельцев и правительства… евреи навлекли на себя ненависть населения»
[Еврейская Энциклопедия В 16-ти т. СПб.: Общество для Научных Еврейских Изданий и Изд-во Брокгауз-Ефрон, 1906-1913, т. 15, с. 645. ]

Далее, вам пришлось бы отрицать множество дошедших до нас документов, договоров между местными помещиками и евреями на винокурение, арендаторство и т. д. Вам пришлось бы отрицать и те термины, в которых вспоминают крестьянское восстание сами поляки.
Далее, "всё" в общем не ответ, если вы хотите предметно оспорить пример.
Пока что 3 цитаты, и уж последние совсем не из критических к евреям источников, за мной.

(Анонимно)
2006-07-24 03:28 pm UTC
И что наличие "договоров между местными помещиками и евреями на винокурение, арендаторство и т. д. " даёт индульгенцию на самые изощрённейшие зверства? На убийство десятков тысяч человек?

В 1655 году армия русского царя разграбила Вильнюс (я родилась и выросла в Вильнюсе, кстати), все евреи, которые не успели убежать были перебиты. Здесь чем не угодили?

Юдифь Мазон.

emdrone
2006-07-25 05:36 am UTC
.
Вас кто-то в шутку выдумал?
Может и нет, видел в ЖЖ подобные реплики и в живую, но всё же вы поражаете.
Во-первых, вы, несмотря на подробное объяснение схемы ложных рассуждений, её упорно повторяете (игнорирование реальности, но рассуждение на основе оценки отношения к еврейству).
Во-вторых, вы "не замечаете" те положения, против которых вам нечего возразить, но ни в коем случае не признаете их.

В-третьих, если отвечать на вопрос дают ли договоры индульгенцию на изощрённейшие зверства, то евреям по отношению к крестьянам, очевидно, дают: даже крестить ребенка во многих местах было нельзя не отдав денег еврею (откупившему всё, включая работу церкви). О диких угнетениях еврейские истории предпочитают молчать.

(пересказ из более позднего доклада минского губернатора Корнеева, 1797 год):
1. РАзорение ради сиюминутного ограбления Крестьяне были обязаны покупать монопольные продукты, такие, как водка и соль, независимо от того, нужны они им или нет, причём по цене, установленной помещиком. Этот приём обирания крестьян мог иметь варианты: у них, например, не было иного выхода, кроме продажи своей продукции помещику, и опять-таки по его цене. Самые большие поборы ждали крестьян, если имение отдавалось в аренду, — мимо этой проблемы не смогли пройти даже минские предводители дворянства. Аренды в большинстве своём были по закону краткосрочными, вследствие чего арендаторы частенько старались как можно быстрее извлечь максимум выгоды, что в скором будущем приводило к разорению всего имения.

Если же помещик в одностороннем порядке поднимал арендную плату (а так поступали многие помещики), то новые расходы на выплату аренды перекладывались на крестьян. С точки зрения сиюминутной выгоды даже разорение крестьян шло на пользу помещикам или арендаторам, потому что они могли по дешёвке скупать зерно, скот и другие продукты, отдаваемые крестьянами за долги. Не раз бывало, что крестьяне предлагали помещику деньги за то, чтобы тот освободил их от своего же агента — арендатора…

2. Спаивание
Минские маршалы сосредоточили внимание как раз на этой стороне вопроса о причинах разорения крестьянства. Помимо бедности, порождённой невежеством и скудостью природных ресурсов, они выделяли и еще одну проблему: «При сих несовершенствах вящею причиною суть евреи на арендах и в шинках владельцами удерживаемые, в противность повелений от начальства, предназначающих им жительство по городам, которые, без собственного труда проживая с немалыми семействами в селениях, и последнее с крестьян разными сведомыми им средствами высасывают, а именно: дачею вина крестьянам в долг, приводящего их к пьянству, ложными напастями и разными поступками, чем крестьян приводят в убожество и неспособными делают к хозяйствованию».

Изощрённейшие зверства в ответ однако также вами не рассматриваются вкупе с одинаковыми зверствами польской стороны против казаков (т. е. как общие зверства войны — те же колесования, сдирание кожи и т. д.).
Точно повторяя схему еврейской интерпретации (примененную позже ко Второй Мировой, например), вы выбираете из всех действующих лиц только евреев, отбрасываете действия самих евреев которые сделали их ненавистными, и рисуете картину невинных непричастных жертв.

Другими словами, возражая против вы опять-таки повторяете ту же самую схему рассуждений, игнорируя реальности и оценивая события или отбирая их для построения своих историй по шкале лояльности или враждебности к евреям.

emdrone
2006-07-25 07:46 am UTC
Вильно
В 1655 году армия русского царя разграбила Вильнюс (я родилась и выросла в Вильнюсе, кстати), все евреи, которые не успели убежать были перебиты. Здесь чем не угодили?
Ммм.. вы успели убежать и у вас хорошая память?

1655. 01. В местечке Дрожи Поле под Ахматовой (Правобережная Украина) произошло сражение между польским войском и русско-украинской армией
1655. 08. Русские и казаки осадили Львов, а осенью впервые в истории захватили и ограбили Вильнюс (погибло 10-25 тыс. горожан)
1656. 07. 31 Произошло взятие шведской крепости Динабург (ныне город Даугавпилс в Латвии) русской армией во главе с царем Алексеем Михайловичем

1. Если не использовать фантастические оценки, то десяток тысяч — общее число евреев, убитых во время восстания и украинско-польских войн. Т. е. 10-25 тысяч погибших никак не могут быть все евреями.
ОТЧЕГО ЖЕ вы пишете, что "не угодили" евреи, а не о гибели горожан, СРЕДИ которых евреев было какое-то число? — меньшинство их общины, т. к. "большее число бежали из Вильны" по утверждению еврейской энциклопедии:
Most of the Wilna Jews, however, found safety in flight; those remaining being either slain or banished by order of the czar

2. Поскольку войска все же были не только московскими, но включали отряды казаков, то особых или новых причин убийства (среди горожан) евреев искать не приходится, верно?

Согласитесь, что картина выходит кардинально иная — вместо избирательно-еврейского погрома получается что в войне поубивали множество жителей Вильно
В надцатый раз ваш мозг отказывается признавать всю реальность и усекает её до "вот что сделали евреям".